(сообщение 203)

- Вот если бы Ева сказала, что Бог позволил им есть абсолютно от любого дерева, включая и дерево познания, то можно было бы сказать, что Бог сказал совершенно противоположное. А так "не прикасайтесь" не является совершенной противоположностью "не ешьте". Вообще, действие вкушения включает в себя действие прикосновения. Попробуйте вкусить какой-нибудь плод, не прикасаясь к нему -- у вас этого не получится.

Вы здесь опять, как и в случае с первым вопросом Змея, абсолютизируете вещи: как первый вопрос Змея нельзя назвать прямой ложью, так и слова "не прикасайтесь" не являются совершенной противоположностью словам "не ешьте".

Тут ситуация, на самом деле, может быть и даже намного проще. Вы ведь и сами говорите, что до того, как Адам и Ева пали, их общение с Богом шло на уровне духа, а когда Ева стала разговаривать со Змеем, то она это сделала на физическом уровне. Лично я считаю, что общение Евы и Адама с Богом шло на всех трёх уровнях человеческого существа: и на духовном, и на душевном, и на физическом; но я полностью согласен, что при разговоре со Змеем никакого общения с ним на уровне духовном не было - по крайней мере, это точно не было общением-связью, которая была между духом Евы и Богом. Иными словами, то общение, которое было у Адама и Евы с Богом, было гораздо более богатым и глубоким, нежели можно было выразить на душевном и физическом уровнях при разговоре со Змеем; и, соответственно, то, что говорил Бог Адаму и Еве, обладало гораздо бОльшим смыслом, глубиной и ясностью, нежели то, что можно было выразить физически и психологически.

Если вам когда-то приходилось работать в качестве переводчика, то вы, несомненно, сталкивались с такой ситуацией когда смысл одного слова в одном языке невозможно полностью передать так же каким-то одним словом-эквивалентом в другом языке, и тогда невольно приходится добавлять другие слова. Скажем, английское слово "thumb" гораздо точнее будет перевести на русский как "большой палец руки", нежели просто как "палец", а слово "padlock" как "висячий замок", а не просто как "замок". То же верно и наоборот: "позавчера" и "тёзка" при переводе требуют аж целых словосочетаний -- "the day before yesterday" и "person with the same name". И такое очень часто возникает выражении одной и той же мысли с одного человеческого языка на другой - общение падшего человека, происходящее на физическом и психологическом уровне, крайне несовершенно и оперирует очень ограниченными возможностями выражения, которые имеются у ограниченных человеческих языков. И эта ограниченность часто ведёт к взаимонепониманию, конфликтам и даже войнам. 

Таким образом, есть такая возможность, что передавая мысль Бога, которая уже и так была полностью ясна Адаму и Еве, Ева на уровне общения со Змеем передала её именно как "не ешьте и не прикосайтесь", и сделала это просто для того, чтобы Змей правильней и точней понял доносимую мысль. Иными словами, как, например, слово "ужинайте" подразумевает не только действие непосредственного поглощения пищи ртом, но также и определённые действия руками (и при этом, возможно, также и общение с теми, кто также сидит за столом), так и заповедь "не ешьте" также могла естественным образом включать в себя и смысл неприкасания.

(продолжение следует)

(сообщение 199)

(сообщение 205)

- Думаю, что в свете написанного мной в предыдущих сообщениях очевидно, какой ответ будет на эти вопросы: не было никаких провалов памяти ни у Евы, ни у Бога. Ева ничего от себя не добавляла. По крайней мере, это тот вариант произошедших событий, который никак в Библии не опровергается.

(сообщение 210)

- Вынужден опять "спустить вас с небес на землю". Не обманывайтесь -- именно на основании Священного Писания вы как раз и не смогли показать, что Ева добавила слова к заповеди Бога. И вы также не смогли доказать, что Бог никогда не говорил Адаму и Еве, что им лучше и не прикасаться к дереву познания.

На этом мой отклик на вопрос "ПОЧЕМУ ЕВА ТАК СИЛЬНО ИЗВРАТИЛА ЗАПОВЕДЬ ГОСПОДА БОГА?" из сообщения 674 закончен.

(сообщение 696)

- Вы и впрямь подумали, что я этого не делаю? В надменности вам не откажешь. Впрочем это уже далеко не первый случай проявления заносчивости с вашей стороны. 

(сообщение 696)

- Вообще, я не любитель скоропалительных ответов -- и именно потому, что как раз и люблю размышлять, прежде чем отвечать. Как показывает опыт, быстрые ответы, получаются неполными и неточными. Мало того, тоже, как показывает опыт, общение становится излишне эмоциональным и непродуктивным. Но, к сожалению, каникулы у меня заканчиваются и скоро времени будет совсем мало, так что последую сейчас вашей просьбе. 

(сообщение 696)

- Забавная у вас логика. Скажите, если я вам скажу, что валяться в грязи это обычное проявление природы свиньи, и потом брошу ягнёнка в лужу, то вы тоже -- на основании того, что ягнёнок теперь лежит в грязи -- будете утверждать, что такая же природа и у ягнёнка?

Библия говорит, что Человек Иисус был искушён во всём кроме греха (Евреям 4:15) и что в Нём не было греха (1-е Иоанна 3:5). Иными словами, он был подвержен проявлениям падшего мира, но ничто из этого не было проявлением Его безгрешной человеческой природы. Наоборот, это было то, чему Он был подвержен в этом падшем мире, когда пришёл в него.

Возьмите, к примеру, физическую боль как проявление падшего мира. Сейчас это неотъемлимая часть жизни любого падшего человека. Например, любая женщина, собирающаяся стать матерью, подвергает себя неминуемой физической боли, чего, как знаем, не было у Евы до её падения. Иисус также был подвержен физической боли, но это не было следствием того, что Он когда-то пал, а следствием того, что Он добровольно подверг себя проявлениям падшего мира, чтобы спасти мир.

(сообщение 696)

- Вы где-то здесь увидели слова "от всякого дерева в саду Я РАЗРЕШАЮ ТЕБЕ есть"? Я лично воспринимаю конкретно эти слова как описание того, что Бог предписал человеку при его сотворении и, соответственно, что будет происходить с человеком в его существовании, а не как какое-то разрешение. Сравните это с Бытием 1:29:

"И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу"

Это, скорее, провозглашение о том, как будет существовать человек, а не сообщение о том, что ему разрешается.     

(сообщение 696)

- Как зачем? По-моему, ответ здесь более чем очевиден: за тем, чтобы он не делал того, что ему запрещают! И для этого вовсе не нужен страх в безгрешном человеке -- как я уже вам сказал в сообщении 687, Адаму и Еве не нужно было никакого страха для того, чтобы исполнять данную им заповедь. Они и так без всяких проблем исполняли её -- просто-напросто из своей любви к Богу. 

(сообщение 696)

- Именно тем самым образом -- посредством и по причине взаимной любви к Богу.

(сообщение 696)

- Ну вы даёте! Это огромный вопрос. И до конца, думаю, у людей нет на него ответа -- у меня лично нету. Если отвечать кратко и топорно то: Ева -- потому что Змей прельстил её, а Адам -- потому что ослушался Бога и послушался Евы. Но любой ответ на вопрос "почему?" вызовет другой вопрос "почему?", и так далее, и врядли это приведёт к должному ответу.

Впрочем, я не совсем понимаю, почему вы задаёте конкретно этот вопрос -- не вижу на данный момент, что ответ на него обязательно докажет, что до встречи со Змеем у Адама и Евы был страх.